Élhető zóna - Utolsó kommentek
blfr8@https://blog.hu
©2024 blog.hu
https://elhetozona.blog.hu/2015/02/26/a_heindli_program_kritikaja/full_commentlist/1#c27021478
Válasz erre: A heindli program kritikája
2015-05-12T21:00:42+02:00
2015-05-12T21:00:42+02:00
lzoli41
http://blog.hu/user/868077
Ez egy izgalmas több nézőpontú, de kimerítő tanulmány volt. Gratulálok.Ami számomra egyik érdekes téma volt, azaz hogy nálunk nem alakult ki a közéleti aktivitás. A közéletben elég sok megnyilvánulás történik, de jellemzően mindenki a saját igazát mondja. Ez számomra azt jelenti, hogy nem vagyunk képesek összesíteni a fő irányokat. Nemrég olvastam a Rubicon magazinban Hóman Bálint egy levelét a német megszállást végrehajtó vezető felé. Ennek az volt a lényege, hogy a magyarok jellemzően egyenrangú félnek gondolják magukat a környezetükhöz és ezt ki is fejezik és harcosak is. Ő történész is volt, így ez több indokot ad a figyelemre. Ezt fejezte ki Orbán Viktor is. A szabadságharcaink aztán elég sikertelenek lettek, másrészt ha nem volt kivel harcolnunk, hát küzdöttünk egymással, amit az is segített, hogy a környező hatalmak mindig küldték a saját érdekük képviselőjét, aztán azok is harcoltak egymással. Ezek a társadalmi evolúciós folyamatok odavezettek, hogy a közéleti aktivitás az ebben való polarizálódásban nyilvánul meg. Az ezen való túllépés nehéznek tűnik, annál is inkább mert a hatalomra törekvők is kihasználják ezt.<br />
A másik izgalmas kérdés a társadalmi-politikai paradigmaváltás. Klebelsberg is mondta, hogy a magyarság szellemileg nem tudott megújulni. A közelmúltbeli gazdasági, társadalmi sikertelenségünk alapvető okát abban látom, hogy a globalizáció útján kialakult értéklánc alapú kapitalizmusba nem tudtunk jól bekapcsolódni, aminek két jelentős okát látom, egyrészt nem tudtuk az érdekegyensúlyunkat kialakítani, másrészt a humán tőkénket nem gondoztuk sőt leértékeltük.
https://elhetozona.blog.hu/2014/08/04/hogy_ne_tortenhessen_meg_minden/full_commentlist/1#c24184651
Válasz erre: Hogy ne történhessen meg minden!
2014-08-16T20:32:00+02:00
2014-08-16T20:32:00+02:00
lzoli41
http://blog.hu/user/868077
A liberalizmus működésével vannak problémák. Cikkezett erről Dani Rodrik(vg.hu-n) illetev Napolitano olasz Elnök fakadt ki, hogy hatvan éve dolgozik az államgépezetben(88 éves) azóta nem fejlődött a demokrácia. Mohamed El-Erian arról cikkezett, hogy a növekedés alapja a politika fejlesztése. A fékek-ellensúlyok rendszere meglátásom szerint nagyban akadályozza az építő jellegű előrelépést, mert mindig meg lehet valahogy fékezni. Én ebben látom azt, hogy megakadtunk, meg abban, hogy a liberalizmust sok esetben Maguknak működtetik("burzsujliberalizmus"). A helyesnek vélt keleti irányt tévedésnek látom. Arisztotelész így tanította Nagy Sándort:" Kelet elnyeli mind az embert, mind az álmait". Ezt most is igaznak tartom. Egy másik hozzászólásomban kifejeztem, hogy a politikai artikuláció nem működik. A liberalizmus tovább lépéséhez ebben kellene előre jutni. A népakarat kifejezésében, inkább begyűjtésében látom feloldhatónak, ami kényszerrel jár a politikusnak. Ez építő természetű és a racionális(ami valódi érdeket hordoz) népakarat működése kielégíti a fékek-ellensúlyok szerepét. Mondok egy példát: A népakaraton keresztül döntsük el, hogy hosszútávú életesélyt növelő eü. beruházásokra fordított kiadásokat rangsoroljuk előre vagy a sport kiadásokat. Brazíliában a költségvetési prioritásokba helyi szinten bele lehet szólni, ezért tüntettek sokan a vb. ellen. Hozzászoktak a jogukhoz. A népszavazásról annyit, hogy a választási rendszerről sem lehet népszavazni, pedig az Alaptörvény Alapvetése, hogy a hatalom a népé, amit a képviselők útján gyakorlunk. Ebben tartalmi ellentmondás van, mert nem szólhatsz bele a képviselőd kiválasztási módszerébe. Akkor kié a hatalom? Térjünk vissza a lényegre! A népakaratot kell tudni kifejezni mindenhol és a politikust annak kell alárendelni. Ha nem így van, akkor rossz helyen van a politikus és, ha nem tudod azonnal elküldeni, rossz a kiválasztódás. A racionális népakarat begyűjtésén keresztül a fenti problémák fel sem merülnek. Nincs szereplési vágyam, de fontosnak látom, hogy ezen gondolataim megosszam másokkal, mert messzire vihetnek minket.
https://elhetozona.blog.hu/2014/08/04/hogy_ne_tortenhessen_meg_minden/full_commentlist/1#c24099863
Válasz erre: Hogy ne történhessen meg minden!
2014-08-08T12:08:24+02:00
2014-08-08T12:08:24+02:00
borzimorzi
http://blog.hu/user/157759
De persze, meglesz ennek a böjtje. <br />
<br />
Hazánkban a takszövök sorsát látva elgondolkodnak az emberek. Érdemes tulajdont szerezni ott, ahol a hatalom birtokosai önkényesen, egy törvényben megfosztják a tulajdonosokat attól a jogtól, hogy a tulajdonukkal szabadon rendelkezzenek? A takszövöknek ugyanis törvényben tiltották meg, hogy nemet mondjanak a kormányzat által erőltetett összevonásra. <br />
<br />
Innentől kezdve senki sincsen biztonságban, ami a tulajdonát illeti. Vettél egy pesti lakást részben befektetési céllal, hogy a gyerekednek majd legyen hol elkezdenie az életét, addig meg kiadod? Áááá, majd kitalálják, hogy a közügy - melynek definiálására persze monopóliumuk van Fideszéknek - azt követeli, hogy abba a lakásba inkább költöztessenek be egy vidéki fideszes aktivistát. Jó esetben bérleti díjnak megkaphatsz havi 2000 forintot, amiről majd törvényben rendelkeznek, hogy az a hatósági árszabás. Elvégre a szükséglakásnak a bérleti díja is annyi, az meg kit érdekel, hogy a tiéd egy full felújított darab? Úgyse lesz sokáig az... Ha ugrálsz, megbélyegeznek mint nemzetrontó burzsujt, akinek nem elég egy lakás, a mocsoknak. <br />
<br />
Van devizaszámlád, amelyen szerény megtakarításodat tartod? Ó, simán, már pár ezer euróért is kikiálthatnak gazembernek. Hát hogy jössz te ahhoz, hogy olyan pénzed legyen, amire a Fidesznek fáj a foga? Elvégre megcsinálták már ugyanezt a manyupokkal is, nem igaz? Majd a devizaszámlád egyenlegével is az lesz, hogy vagy adod önként és akkor kegyesen esetleg megkaphatod a 10%-át ronggyá romlott forintban, vagy befagyasztják, aztán sose juthatsz hozzá egy kanyihoz se. Csoda, hogy több ezer milliárd forintnyi devizaszámla-követelés illant el az ország bankjaiból? Mindenki menti a kis menthetőjét. Ausztriában és Németországban az ingatlanirodák veszik fel sorban a magyarul beszélő dolgozókat, mert szakosodnak azokra, akik mennek maguk is a pénzük után. <br />
<br />
Csúnya vége lesz ennek. Orbánt nem azok fogják végül letenni, akik elmennek vagy csak itthon dohognak és felkészülnek az ínségre. Hanem azok, akiket ma még jól tart a rablott koncon, a Fidesz-adománynak átpántlikázott, majd haveroknak juttatott EU-s pénzekből. Egy idő után nem lesz miből, Juncker nem felejt. Orbánt végül a saját, éhen maradt kutyái fogják széttépni. <br />
<br />
A baj csak az, hogy addigra az országot is ronggyá szaggatják a kutyák...<br />
<br />
Üdv:<br />
b
https://elhetozona.blog.hu/2014/08/04/hogy_ne_tortenhessen_meg_minden/full_commentlist/1#c24091653
Válasz erre: Hogy ne történhessen meg minden!
2014-08-07T19:47:45+02:00
2014-08-07T19:47:45+02:00
borzimorzi
http://blog.hu/user/157759
<a href="http://elhetozona.blog.hu/2014/08/04/hogy_ne_tortenhessen_meg_minden?full_commentlist=1#c24064223" class="reply_nick_853543" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 24064223 );">@1ghost</a>: Valóan nagyon jól látják a helyzetet. <br />
Sajnos, a második népszavazási kérdés hiába jó, el fogják utasítani arra való hivatkozással, hogy költségvetési kérdésekről nem lehet népszavazást kiírni. :-(<br />
<br />
Ezért kellene általánosabb formában megfogalmazni, mondjuk, úgy, hogy akkor kelljen népszavazásra bocsátani a kérdést, ha a beruházás tervezett teljes bekerülési értéke meghaladja a legutóbbi év GDP-jének egy bizonyos százalékát. Lehet ez 1% vagy akár az alatti érték is.<br />
<br />
Üdv:<br />
b
https://elhetozona.blog.hu/2014/08/04/hogy_ne_tortenhessen_meg_minden/full_commentlist/1#c24064223
Válasz erre: Hogy ne történhessen meg minden!
2014-08-05T21:44:00+02:00
2014-08-05T21:44:00+02:00
1ghost
http://blog.hu/user/853543
"Arra azonban nincs példa, hogy egy kicsi és természeti erőforrásokban szegény ország éppen az egyéni és közösségi szabadságjogok korábbiakhoz képesti korlátozása1 révén erősödött meg és lett stabilan sikeres, ezáltal biztosítva jó életszínvonalat polgárainak."<br />
<br />
Kedves élhető zóna! Tökéletesen látjátok a helyzetet. Grat.
https://elhetozona.blog.hu/2014/08/04/hogy_ne_tortenhessen_meg_minden/full_commentlist/1#c24059301
Válasz erre: Hogy ne történhessen meg minden!
2014-08-05T14:04:44+02:00
2014-08-05T14:04:44+02:00
csárlszbrunzol
http://blog.hu/user/751981
"...és amelynek hatálya túlterjed 3 éven és/vagy annak összege meghaladja a százmilliárd forintot, népszavazásra kell bocsátani és a szerződés csak akkor emelkedhet jogerőre, ha azt az arra vonatkozó érvényes és eredményes népszavazáson a magyar nép támogatta."<br />
<br />
Ez körülbelül olyan lenne, mintha egy háztartásban minden ezer (ötszáz?) forint elköltéséhez össze kéne hívni a családi kupaktanácsot. Nem aránytévesztés ez? Nem akarok fellengzősnek tűnni, de állami méretekben azért más nagyságrendek vannak.
https://elhetozona.blog.hu/2014/08/04/hogy_ne_tortenhessen_meg_minden/full_commentlist/1#c24055995
Válasz erre: Hogy ne történhessen meg minden!
2014-08-05T08:38:36+02:00
2014-08-05T08:38:36+02:00
Élhető zóna
http://blog.hu/user/849471
<a href="http://elhetozona.blog.hu/2014/08/04/hogy_ne_tortenhessen_meg_minden?full_commentlist=1#c24055835" class="reply_nick_850359" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 24055835 );">@32FNewYork</a>: Az állampolgári kezdeményezéseknek nem feladatuk a "pozitív kormányzás" - a feladat nem más és nem több, mint a nyilvánvalóan rossz, mert a hatalom önérdekei által vezérelt kormányzást megakadályozó alkotmámnyos környezet létrehozása.
https://elhetozona.blog.hu/2014/08/04/hogy_ne_tortenhessen_meg_minden/full_commentlist/1#c24055835
Válasz erre: Hogy ne történhessen meg minden!
2014-08-05T08:14:14+02:00
2014-08-05T08:14:14+02:00
32FNewYork
http://blog.hu/user/850359
A poszt ugyan válaszolni próbál az utóbbi négy év hibásnak tűnő történeteire, de az előző húszra egyáltalán nem. Az a helyzet, hogy ha mindaz megtörténik, amit a posztíró vázol, még mindig csak 2006-2010 közé kerülnénk vissza azzal, hogy esetleg nem következhetnének be a 2010 után történtek egy része. A 2006-2010 Magyarországa azonban fenntarthatatlan volt. Mindez tehát nagyon kevés.
https://elhetozona.blog.hu/2014/06/06/vegyuk_meg_az_origot/full_commentlist/1#c23828467
Válasz erre: Vegyük meg az Origót!
2014-07-15T18:41:00+02:00
2014-07-15T18:41:00+02:00
borzimorzi
http://blog.hu/user/157759
A jelek szerint régi ismerősünk, az egyik fő-fő-kakikevergető külföldi okostojgli már neki is látott a dolgot kiherélni: <br />
<a rel="nofollow" href="http://index.hu/kultur/media/2014/07/15/uj_online_ujsagot_kaptak_az_egykori_origosok/">index.hu/kultur/media/2014/07/15/uj_online_ujsagot_kaptak_az_egykori_origosok/</a><br />
<br />
Persze, Richard Feld egy igazi úriember, aki direkt saját pénzéből áldoz a nemes célra ennyit. Ugyan az ingatlanfejlesztői-lakóparképítői tevékenységével a hírek szerint akkorát bukott, mint ide Lacháza, de nem baj. Az se baj, hogy míg antirasszista hevülettel követelte, hogy az állami és magánforrásokból működtetett szolgáltatásokból a cigányokat akkor is ingyenesen kell kiszolgálni, ha mások teljes árat fizetnek, addig a saját pénzéből épült lakóparkban egyetlen lakást se adott cigánynak. Nem ingyért, féláron se, 5% engedménnyel se. Éééérdekes... Következő lépésben megszervezte a gyöngyöspatai hisztikampányt, amikor egy, a Vöröskereszt által már vagy 6 hónapja tervezett táboroztatást nyomott be a sajtóba úgy, mint a romák menekülését a gaz rasszistákok elől. Végül a Seres Mária pártjának gründolásába is ölt azért még némi pénzmagot. <br />
<br />
Mindezt persze saját pénzéből. Hát, hogyne. Még véletlenül sem valamely külföldi szolgálat pénzén végez felforgató tevékenységet a kis édes Mező Ricsike, á dehogy! Böeee...<br />
<br />
Üdv:<br />
b
https://elhetozona.blog.hu/2014/06/22/szervezettseg_bizalom_es_garanciak/full_commentlist/1#c23729307
Válasz erre: Szervezettség, bizalom és garanciák
2014-07-07T08:55:29+02:00
2014-07-07T08:55:29+02:00
lzoli41
http://blog.hu/user/868077
A kapitalizmus lényege a profitmaximalizálás. Ennek tükrében a politikai rendszert és a gazdasági rendszert együtt célszerű vizsgálni, hisz e kettő hat az egyénre. Az általam felvetetett főkérdés a bérezés módszerére mindkettő kihat. Ennek fontos szerepe miatt próbáltam kontrasztosan egy régi és ma is helytálló megközelítést adni Henry Fordtól. A náci múltját és egyéb körülményeit értékeltem, amit azzal ki kell hogy egészítsek, hogy Oliver Stonenak azon sorozatában, amely Amerika elhallgatott történetéről szól ott megemlítik Fordot több nagy amerikai vállalattal együtt akik leakarták magukat keresni a második világháborúban, ami ellen még tiltakozott az első világháború során, azaz beszállt a "játékba", mint minden dúsgazdag. Ez is bizonyíték arra, hogy a kapitalista rendszereket két fő nézőpontból kell vizsgálni. A mostani válság fő okai is a neoliberális és neokonzervatív felfogás együttes jelenléte. Erre szépen rávilágít Pogátsa Zoltán vg.hu-n megjelent cikke:Brigitta, a szobalány: humántőke és a bérkérdés(07.02.)<br />
Sajnos ezen kérdéssel a közgazdász szakma nem foglalkozik eleget és nem akarja feloldani(Oblath, Pogátsa értelmezés)<br />
Az Önök szempontjából ennek az a fő kérdése, hogyan hozzuk Brigittát be az élhető zónába. A szempontrendszerük erre nem ad igazán választ. Tegyük fel a kérdést, a piac vagy az állam tud erre választ adni? Egyiknek sem sikerül. Akkor mit tegyünk? Javaslom vessünk egy pillantást néhai Ostrom asszony 2009. évi Nobel díjának tartalmára, amelynek mondanivalója egy legelőn állapított meg(kínai, orosz, mongol) ahol három berendezkedési forma is jelen van(szocialista, kapitalista, nomád) és arra jutott, hogy mivel a mongol legelő van a legjobb állapotban, így a nomád berendezkedési forma a leghatékonyabb. Ez azt jelenti, hogy a racionális önszabályozás a leghatékonyabb. Ez a valódi unortodoxia és Nobel díjjal jutalmazták. Menjünk vissza Brigittához. Az élhető zónába való kerüléséhez ezt a módszert lehetne-e alkalmazni, azaz ne a piac, és ne az állam döntse el díját, hanem a teljesítménye. Úgy gondolom, hogy erre lenne jó a jogalakítási csatorna, amit az érdekeltek működtetnek, azaz racionális önszabályozás működne. Erre jelenleg nincs módszer, de a jelenlegiek nem is jól működnek. Javaslom ezt nézőpontot vizsgáljátok meg! Ez lenne a leggyorsabb út az élhető zónába Brigitta számára. A kiművelt gazdagok bármely politikai rendszert tudják a jogi logisztika útján a saját javukra működtetni, úgyhogy észre sem vesszük, így a jogalakítást minél kevésbé kell átengedni nekik vagy a politikusoknak.<br />
Az intézményrendszereknek az a lényege, hogy a ezen keresztül lehet kialakítani a kitermelő gazdasági rendszereket, így annak milyenségét az azokat vezetők tudják alakítani és nem a társadalom milyensége. Az intézményrendszert kialakítókat mi választjuk, de arról nem tehetünk, hogy gyenge a felhozatal. Arról csak Ők tehetnek és ez szándékos. Te kit tudnál ajánlani, hogy megváltoztassa az intézményrendszerünket? Olyan ez mint a korrupció, hisz a társadalom nem fogékony az ellene való küzdelemben, mert abból részesedik a társadalom döntő része. Így csak úgy számolható föl, ha egy új vezető réteg belekezd, de a választókat nem érdekli, hisz Őket is veszélyezteti.<br />
A választások sűrűsége pontosan a gyenge felhozatal és a jó gyorsabb kiválasztódását szolgálná, másrészt az unortodox(racionális önszabályozás) metodikát is szolgálná. USA-ban az időközi választás mellett van előválasztás is, így ezek tapasztalati úton is bizonyítják a sűrűség és hatékonyság összefüggését. Meglátásom szerint ha fokoznák a sűrűséget nőne a hatékonyság. Javaslom Oliver Stone sorozatának áttekintését ebből a szemszögből, hisz Ők az USA hiányosságait mutatják be. Ha rászánod Magad, akkor a politikai és a gazdasági nézőpontot egyszerre alkalmazd.<br />
Arany János idézetével búcsúzok:<br />
" Kettős úton halad az emberi élet<br />
az egyik a gyakorlat a másik az elmélet<br />
s minthogy az elmélet most sáros<br />
hadd lám merre visz a gyakorlat mármost"<br />
Míg fennáll a probléma keresni kell a megoldását.
https://elhetozona.blog.hu/2014/06/30/egyesult_erokkel/full_commentlist/1#c23682947
Válasz erre: Közéleti minőségbiztosítást - egyesült erőkkel!
2014-07-02T21:02:25+02:00
2014-07-02T21:02:25+02:00
lzoli41
http://blog.hu/user/868077
A politikai artikuláció nem működik, azaz a pártok nem akarják a társadalmi csoportok kifejezett érdekeit a döntésekbe becsatornázni. Nem is érdekli Őket, pedig ez lenne a funkciójuk, feladatuk. A polgárok ezt tudják és nem is számítanak erre, így pedig csökken az ez irányú motivációs szint, ami egyébként is csorog lefelé. Ez egy lefelé tartó spirál. Ezt megállítani sikeres akaratképzéssel lehetne. Ehhez először egy racionális társadalmi célra van szükség utána pedig annak a kikényszerítési technikájának a kialakítására. Ezt fontos lenne megtalálni és kifejleszteni. Egyébként ezen keresztül egy új politikai törekvés könnyen sikeres lehetne. A Jobbiknak is ezen az úton fejlődik a támogatottsága csak éppen nem kívánatos jegyei vannak a törekvéseinek. Ezen az úton a többi támadása nélkül is lehetne támogatottságot építeni. Racionális társadalmi cél pedig rengeteg lehetne.
https://elhetozona.blog.hu/2014/06/30/egyesult_erokkel/full_commentlist/1#c23670121
Válasz erre: Közéleti minőségbiztosítást - egyesült erőkkel!
2014-07-01T20:43:19+02:00
2014-07-01T20:43:19+02:00
nevetőharmadik
http://blog.hu/user/9843
<a href="http://elhetozona.blog.hu/2014/06/30/egyesult_erokkel?full_commentlist=1#c23666727" class="reply_nick_870259" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 23666727 );">@Tiszteltetem Brüsszelet</a>: Ahamm tehát az adatok, amik alapján kihirdetik a választási eredményeket, semmit sem érnek. Hát persze :)<br />
<br />
Az pedig, hogy szerinted én picsogtam a posztban, mutatja, mennyire nem figyelsz, de fölösleges is lenne ezen törnöd magad, mert<br />
<br />
aki picsogásnak nevezed azt az igényt, hogy az emberek a körmére nézhessenek a mindenkori hatalmon levő politikusoknak, az maga is csak a magyar nép jövőjét ellopó és felzabáló rablópolitizálás szekértolója - mint ez esetben te.
https://elhetozona.blog.hu/2014/06/30/egyesult_erokkel/full_commentlist/1#c23666727
Válasz erre: Közéleti minőségbiztosítást - egyesült erőkkel!
2014-07-01T15:49:57+02:00
2014-07-01T15:49:57+02:00
Tiszteltetem Brüsszelet
http://blog.hu/user/870259
<a href="http://elhetozona.blog.hu/2014/06/30/egyesult_erokkel?full_commentlist=1#c23666581" class="reply_nick_9843" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 23666581 );">@nevetőharmadik</a>: Persze hogy konkrét adat van rolla, csak mint mondottam volt az semmit sem ér...:DDD<br />
<br />
Ugyanúgy mint a piscogásod a posztban..:DD Amúgy mennyire szánalmas már hogy a poszter az egyetlen picsogó a komment-térben?<br />
<br />
Forradalom mikó? Mikó? <br />
<br />
Gehehehe-nyihi-muhahaaha.
https://elhetozona.blog.hu/2014/06/30/egyesult_erokkel/full_commentlist/1#c23666581
Válasz erre: Közéleti minőségbiztosítást - egyesült erőkkel!
2014-07-01T15:40:26+02:00
2014-07-01T15:40:26+02:00
nevetőharmadik
http://blog.hu/user/9843
<a href="http://elhetozona.blog.hu/2014/06/30/egyesult_erokkel?full_commentlist=1#c23666459" class="reply_nick_870259" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 23666459 );">@Tiszteltetem Brüsszelet</a>: Konkrét adat van arról, hogy a Fidesz hány szavazatot kapott.<br />
<br />
Az Mszp-ről pedig senki sem állította, hogy a fejlődés feltétele lenne, úgyhogy ha olvasni sem tudsz rendesen, akkor nem nyihognod kéne, hanem iá-znod, mert a szamárpadban a helyed :)
https://elhetozona.blog.hu/2014/06/30/egyesult_erokkel/full_commentlist/1#c23666459
Válasz erre: Közéleti minőségbiztosítást - egyesült erőkkel!
2014-07-01T15:30:45+02:00
2014-07-01T15:30:45+02:00
Tiszteltetem Brüsszelet
http://blog.hu/user/870259
<a href="http://elhetozona.blog.hu/2014/06/30/egyesult_erokkel?full_commentlist=1#c23665313" class="reply_nick_9843" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 23665313 );">@nevetőharmadik</a>: Már hogy veszetettek volna szavazót? Az egyéni képviselők szavazatait elfelejtetted? <br />
<br />
Nyíhahhhaha, a maszop mint a fejlődés feltétele...:DDD Qrvajó, apa, azér csak kimondtad a lényeget..:DD
https://elhetozona.blog.hu/2014/06/30/egyesult_erokkel/full_commentlist/1#c23665313
Válasz erre: Közéleti minőségbiztosítást - egyesült erőkkel!
2014-07-01T13:47:55+02:00
2014-07-01T13:47:55+02:00
nevetőharmadik
http://blog.hu/user/9843
<a href="http://elhetozona.blog.hu/2014/06/30/egyesult_erokkel?full_commentlist=1#c23663565" class="reply_nick_866907" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 23663565 );">@conchita wurst</a>: Azt igazolta, hogy az csúcsra járatott propaganda mellett is vesztettek több, mint félmillió szavazót.<br />
<br />
Egyébként pedig teljesen fölösleges pontokba szedned, hogy mennyire odavagy a magyar népen élősködő és azt leszaró pártokráciáért és hogy mennyire el akarod hazudni, mik a stabilitás, netán fejlődés feltételei. Mindezt pontosan tudjuk rólad.
https://elhetozona.blog.hu/2014/06/30/egyesult_erokkel/full_commentlist/1#c23663641
Válasz erre: Közéleti minőségbiztosítást - egyesült erőkkel!
2014-07-01T11:18:45+02:00
2014-07-01T11:18:45+02:00
conchita wurst
http://blog.hu/user/866907
1. nincs semmilyen igény civil irányításra, a pártokrácia tökéletesen megteszi /kivétel nélkül szdsz-árvák és mszp-árvák mantrázzák ezt, az értelmesebbje, aki már látja hogy az a baloldal nem jön vissza/<br />
<br />
2. külföldi példa sincs civil irányításra<br />
<br />
3. a demokrácia sem különösebben érdekes, 89ben az volt mára elég ha gazdasági stabilitás, netán fejlődés van. Ideológiai kérdésekkel választást nyerni nem lehet(ezt mutatja az elmút2 választás), csak gyakorlati kérdésekkel + tettekkel.
https://elhetozona.blog.hu/2014/06/30/egyesult_erokkel/full_commentlist/1#c23663565
Válasz erre: Közéleti minőségbiztosítást - egyesült erőkkel!
2014-07-01T11:14:00+02:00
2014-07-01T11:14:00+02:00
conchita wurst
http://blog.hu/user/866907
'Ne feledd, hogy a Fidesz és a Jobbik propagandája csak a saját közegükben hatékony, azon kívül pedig kifejezetten kontraproduktív. Ezt a legutóbbi két választás áprilisban és májusban tökéletesen igazolta.'<br />
<br />
Mit igazolt????? Nem azt hogy a propagandájuk kiváló?
https://elhetozona.blog.hu/2014/06/30/egyesult_erokkel/full_commentlist/1#c23657381
Válasz erre: Közéleti minőségbiztosítást - egyesült erőkkel!
2014-06-30T21:56:23+02:00
2014-06-30T21:56:23+02:00
nevetőharmadik
http://blog.hu/user/9843
<a href="http://elhetozona.blog.hu/2014/06/30/egyesult_erokkel?full_commentlist=1#c23652231" class="reply_nick_849471" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 23652231 );">@Élhető zóna</a>: én azért megkülönböztetném az "úgysem tudunk" reménytelenségét a "jobb, ha nem is próbálkozunk" félelmétől. Bár kétségkívül ugyanúgy passzivitásba és érdektelenségbe taszítja az embert, és amit te említesz, valóban még inkább húsba vágó probléma.<br />
<br />
De ha már erről van szó, milyen valós eszközöket lehet bevetni a mozgalom tagjainak a védelmére, például hogy egy iskolai tanár vagy önkormányzati ügyintéző is alá merje írni a népszavazási kezdeményezést?
https://elhetozona.blog.hu/2014/06/30/egyesult_erokkel/full_commentlist/1#c23653607
Válasz erre: Közéleti minőségbiztosítást - egyesült erőkkel!
2014-06-30T19:40:40+02:00
2014-06-30T19:40:40+02:00
Élhető zóna
http://blog.hu/user/849471
<a href="http://elhetozona.blog.hu/2014/06/30/egyesult_erokkel?full_commentlist=1#c23649769" class="reply_nick_346750" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 23649769 );">@Tyreo</a>:<br />
<br />
Ne feledd, hogy a Fidesz és a Jobbik propagandája csak a saját közegükben hatékony, azon kívül pedig kifejezetten kontraproduktív. Ezt a legutóbbi két választás áprilisban és májusban tökéletesen igazolta. Egyébként a Fidesz 2002 és 2010 között folyamatosan "csúcsrajáratott" propagandája sem volt képes tömegeket a Fidesz mellé állítani - ha megnézed a 2002-es, 2006-os és 2010-es választói számait, láthatod, hogy a Fidesz-kampány mozgósító hatása is csak azért tűnik "óriásinak", mert a többeiké gyakorlatilag nem is létezik!
https://elhetozona.blog.hu/2014/06/30/egyesult_erokkel/full_commentlist/1#c23652231
Válasz erre: Közéleti minőségbiztosítást - egyesült erőkkel!
2014-06-30T19:36:58+02:00
2014-06-30T19:36:58+02:00
Élhető zóna
http://blog.hu/user/849471
<a href="http://elhetozona.blog.hu/2014/06/30/egyesult_erokkel?full_commentlist=1#c23649935" class="reply_nick_9843" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 23649935 );">@nevetőharmadik</a>:<br />
<br />
Az "úgyem tudunk semmit tenni" éppenséggel a magányosságból, a magára hagyatottságból táplálkozó érzés: hogy senki sem fog engem megvédeni, ha szembeszegülök a hatalommal - és hogy senki sem képes offenzíven fellépni ellene.<br />
<br />
Szóval, ebből következően a mi célszerszámunk egy faltörő kosként használható pajzs kell, hogy legyen!:-)
https://elhetozona.blog.hu/2014/06/30/egyesult_erokkel/full_commentlist/1#c23649935
Válasz erre: Közéleti minőségbiztosítást - egyesült erőkkel!
2014-06-30T19:12:59+02:00
2014-06-30T19:12:59+02:00
nevetőharmadik
http://blog.hu/user/9843
<a href="http://elhetozona.blog.hu/2014/06/30/egyesult_erokkel?full_commentlist=1#c23649769" class="reply_nick_346750" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 23649769 );">@Tyreo</a>: Igen, de emellett sokkal könnyebb az ő szavazóikkal szemben is érvelni illetve meggyőzni őket, hiszen végülis csak azt akarjuk, hogy a politikusok párthovatartozásuktól függetlenül kénytelenek legyenek tisztességesebbek lenni (ennek konkrét feltételei ezen a blogon persze ki vannak fejtve). <br />
<br />
Az értelmesebbjét szerintem ezzel meg lehet szólítani, a nem értelmes kemény magot (elsősorban a Fideszét, mert a Jobbik kemény mag anti-establishment érzületére lehetne valamelyest apellálni) meg meg sem kell győzni. Rajtuk kívül van még 5 millió szavazópolgár, akik nagy része ma senkit sem támogat, és ők a fő célpont.<br />
<br />
Sokkal nagyobb kihívás az ő apátiájukat áttörni - viszont mivel az apátia nagyrészt abból fakad, hogy "úgysem tudunk semmit tenni", egy olyan kezdeményezés, aminek siker esetén súlyos következményei vannak a gyűlölt politikusok számára, nagyobb eséllyel adja vissza a hitüket. Nem sok eséllyel, csak nagyobbal.
https://elhetozona.blog.hu/2014/06/30/egyesult_erokkel/full_commentlist/1#c23649769
Válasz erre: Közéleti minőségbiztosítást - egyesült erőkkel!
2014-06-30T18:56:26+02:00
2014-06-30T18:56:26+02:00
Tyreo
http://blog.hu/user/346750
Teljesen jó. A baj csak az, hogy a Fidesznek (és a Jobbiknak), megint könnyű lesz egy ilyen kezdeményezést ballibsi álcivilekhez beskatulyázni a választói szemében, és ha ez sikerül, akkor azzá is válik, ami törvényszerű bukást jelent.
https://elhetozona.blog.hu/2014/06/30/egyesult_erokkel/full_commentlist/1#c23649565
Válasz erre: Közéleti minőségbiztosítást - egyesült erőkkel!
2014-06-30T18:32:11+02:00
2014-06-30T18:32:11+02:00
nevetőharmadik
http://blog.hu/user/9843
Hát igen. A pártösszefogás már régóta élt például a Simicska-Puch tengely mentén, de lehetne még sorolni a pártfinanszírozásban vagy az ügynökkérdésben megnyilvánuló pártösszefogásokat és a többit. Legfőbb ideje az állampolgárok összefogásának.
https://elhetozona.blog.hu/2014/06/22/szervezettseg_bizalom_es_garanciak/full_commentlist/1#c23502847
Válasz erre: Szervezettség, bizalom és garanciák
2014-06-26T06:03:45+02:00
2014-06-26T06:03:45+02:00
Élhető zóna
http://blog.hu/user/849471
<a href="http://elhetozona.blog.hu/2014/06/22/szervezettseg_bizalom_es_garanciak?full_commentlist=1#c23501429" class="reply_nick_868077" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 23501429 );">@lzoli41</a>: 1.) A "nemzetek" bukását nem az intézményrendszerek okozzák, hahem az ezen intézményrendszereket létrehozó, működtető és ezekben megnyilvánuló közmentalitás milyensége, fogyatékosságai. Az intézményrendszerek diszfunkciója, válsága csupán a társadalmi válság egyik megnyilvánulási firmája és követlezménye, mely társadalmi válság oka a társadalmi stratégiákban keresendő, melyek az adott "nemzetet" jellemzik.<br />
<br />
2.)A választások "sűrűsége" nincs az álatalad gondololt, hitt hatással a közpolitika és az intézményes működés minőségére - viszont kiváló eszköz lenne a káosz totálissá tételére.<br />
<br />
3.) Henry Fordot, mint nagy társadalomjobbítót azért nem emlegetném - már csupán csak a nácizmussal való szimpatizálása okán sem!:-) Egyébként a tőle idézett megállapítás valójában nem a munkás jólétére vonatkozott, hanem (meglehetősen cinikusan) azt fejezte ki, hogy a(z akkori tőkés) a munkás munkaerejét csak "gazdaságosnak tekinett összegért" hajlandó megvásárolni. Többek között az említett futószalag-rendszer bevezetésének egyik, költséghatékonysági oka is éppen az volt, hogy így alacsony bérért foglalkoztatható nem túl képzett munkaerővel is lehet minőségi terméket előállítani, nem kell ehhez a drága, jól képzett szakmunkásokat felvennie.<br />
<br />
...Végezetül egy latin mondás: Timeo hominem unius libri. (Félek az egykönyvű embertől.)
https://elhetozona.blog.hu/2014/06/22/szervezettseg_bizalom_es_garanciak/full_commentlist/1#c23501429
Válasz erre: Szervezettség, bizalom és garanciák
2014-06-25T22:18:14+02:00
2014-06-25T22:18:14+02:00
lzoli41
http://blog.hu/user/868077
A demokráciák sok helyen szenvednek. Az újonnan létrehozottak sem jártak sok eredménnyel(pl.:arab tavasz). Én ennek két okát látom. Az egyik az, hogy képtelen az építkezésre, amit a fékek-ellensúlyok rendszere is blokkolhat, másrészt a képviseleti demokráciában már rég nem a népet képviselik. Ez abban ölt testet, hogy a jogalkotás útján valamely privilegizált társadalmi csoportot díjaznak. Összességében mindegy, hogy a washingtoni konszenzus(neoliberálisok)által vagy a tekintélyelvű gazdaságirányítás által működtetnek kitermelő gazdasági rendszereket(James Robinson:Miért buknak el nemzetek című könyv által használt fogalom). A jelölt könyv három okát adja a nemzetek elbukásának, az intézményrendszert, az intézményrendszert és ismét az intézményrendszert. Hogyan lehet olyan intézményrendszert kialakítani, ami megakadályozza a kitermelő intézményrendszer működését, kis tehetetlenség mellett építkezik és a képviseleti demokráciát nem kihasználja, hanem szolgálja. Erre próbáltam javaslatot tenni, amit itt bemutatnék.<br />
<br />
A választási rendszert folyamatosan kellene működtetni, azaz félévente osztanák ki a mandátumok nyolcadát. Így négy év alatt körbeérnénk. A teljesítménymérés folyamatos lenne és nem lehetne mutatványokkal nyerni. Ez olyan lenne mint egy gördülőátlag, azaz a népakarat megnyilvánulása folyamatos lehetne és ahhoz kellene igazodni. A választási programok féléves tagolásúak lennének ami alkalmas lenne a választások előtti kiértékelésre. A programok kiértékelését tudósok végeznék, már csak azért, hogy az értelemnek legyen ereje(Frederico Mayor Zaragoza). Ezentúl a képviselőkről képviseleti leltárt kellene vezetni, hogy döntései során mit képviselt. Minden megbízási tartalomnál alapkérdés a képviselet minősége. Gondolják meg megbízunk egy ügyvédet tulajdonperrel négy évre és két év múlva szól, hogy az nem sikerült, de kártérítést kell majd fizetnem valami más miatt. Nyilván felháborodnánk. Ilyen kérdés például a Munkatörvénykönyve, amelyet a népképviselők írnak meg, amelynek egyik vetülete az, hogy Ők döntik el, hogy mi mennyit kapunk a teljesítményünkért. Ez kulcskérdés, mert rendes bér nélkül szolgák vagyunk. Ezen a területen a népképviselet nem igazán a munkások nézőpontjából valósult meg.<br />
A fentiek együttesen azzal járnának, hogy mindig az lenne hatalmon aki eredményes tud lenni a népképviseletben és azokat a funkciókat is kielégítené, amelyeket a fékek-ellensúlyok rendszere szolgál. Az USA-ban van félidős választás, amely nagyban hozzájárul ahhoz, hogy ott erős az eredményszemlélet. A többszöri és heves hozzáértő mérések ezt fokoznák. A gyengék csak pillanatokra rontanák életünket. Mostani szabályok szerint a választási rendszerről nem lehet népszavazást tartani, így a népképviselet módját közvetlenül nem határozhatjuk meg. Így csak a jogalkotók által meghatározott módon gyakorolhatjuk a néphatalmat. Ez kritikus.<br />
A politikai rendszer átalakítását a társadalom közvetlenül nem érzi fontosnak, mert 25 év óta sikertelen. Így egy ilyen technikához eljutni másképp kell. Olyan kölcsönhatásokat kell megragadni, amelyek leginkább kihatnak a társadalom széles rétegeire. Amennyiben itt siker érhető el, lehet tovább haladni. Erre egyik legjobb terület a munkabér kérdései, ami sok vitát váltott ki. Úgy gondolom itt fokozni kellene a résztvevők reális nézőpontját és egyfajta jogalakítási csatornát kialakítani. Utána lehetne tovább lépni például a sikeres oktatás módszertanának kitárgyalása. Ezen keresztül el lehet jutni egy sikeres folyamatosan építkező társadalomhoz.<br />
<br />
Henry Ford idézetével búcsúznék, aki a termelékenység megnövelésével nagyon sokat emelt munkásai életminőségén és az általa előállított kocsikra munkásait is lehetséges vevőnek látta:"A megfelelő bér nem a legalacsonyabb összeg amiért egy ember még hajlandó dolgozni, hanem az a legmagasabb összeg, amit a vásárló még tartósan meg tud fizetni"<br />
Ez közel száz éve volt.
https://elhetozona.blog.hu/2014/06/22/szervezettseg_bizalom_es_garanciak/full_commentlist/1#c23470189
Válasz erre: Szervezettség, bizalom és garanciák
2014-06-23T16:18:47+02:00
2014-06-23T16:18:47+02:00
Élhető zóna
http://blog.hu/user/849471
<a href="http://elhetozona.blog.hu/2014/06/22/szervezettseg_bizalom_es_garanciak?fullcommentlist=1#c23469691" class="reply_nick_470212" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 23469691 );">@nexialista</a>: Pontosan!<br />
Többek között erről is szól az Élhető zóna-kezdeményezés.
https://elhetozona.blog.hu/2014/06/22/szervezettseg_bizalom_es_garanciak/full_commentlist/1#c23469719
Válasz erre: Szervezettség, bizalom és garanciák
2014-06-23T15:43:00+02:00
2014-06-23T15:43:00+02:00
nexialista
http://blog.hu/user/470212
(mármint 'nem' = nem éltem kompetencia alapú társadalomban)
https://elhetozona.blog.hu/2014/06/22/szervezettseg_bizalom_es_garanciak/full_commentlist/1#c23469691
Válasz erre: Szervezettség, bizalom és garanciák
2014-06-23T15:40:55+02:00
2014-06-23T15:40:55+02:00
nexialista
http://blog.hu/user/470212
nem, de abban biztos vagyok, hogy az egész eddigi szart (jogrendszert, szervezeti felépítést, bármit) előlről és új alapokon kell kezdeni
https://elhetozona.blog.hu/2014/06/22/szervezettseg_bizalom_es_garanciak/full_commentlist/1#c23469383
Válasz erre: Szervezettség, bizalom és garanciák
2014-06-23T15:22:32+02:00
2014-06-23T15:22:32+02:00
Élhető zóna
http://blog.hu/user/849471
<a href="http://elhetozona.blog.hu/2014/06/22/szervezettseg_bizalom_es_garanciak?fullcommentlist=1#c23469079" class="reply_nick_470212" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 23469079 );">@nexialista</a>: Felhívom a figyelmedet az "akar" és a "kell" szavak közötti jelentéskülönbségre. Egyébként pedig a feladat nem a vezetésről, hanem a szervezésről (t. i. az állam, szolgáltató rendszer át- és megszervezéséről) szól.<br />
<br />
(Gyanakvó pedig azért vagy, mert soha életedben nem éltél olyan társadalomban, ahol a vezető funkciókra kerülés feltétele a kompetencia lett volna és ahol a hatalomban lévők is természetesnek veszik, hogy a tetteikkel el kell számolniuk.)
https://elhetozona.blog.hu/2014/06/22/szervezettseg_bizalom_es_garanciak/full_commentlist/1#c23469079
Válasz erre: Szervezettség, bizalom és garanciák
2014-06-23T15:03:27+02:00
2014-06-23T15:03:27+02:00
nexialista
http://blog.hu/user/470212
<a href="http://elhetozona.blog.hu/2014/06/22/szervezettseg_bizalom_es_garanciak?fullcommentlist=1#c23468815" class="reply_nick_849471" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 23468815 );">@Élhető zóna</a>: szerintem nekem nem tudnál olyat mondani, mert eleve gyanús, aki vezetni AKAR
https://elhetozona.blog.hu/2014/06/22/szervezettseg_bizalom_es_garanciak/full_commentlist/1#c23468815
Válasz erre: Szervezettség, bizalom és garanciák
2014-06-23T14:48:41+02:00
2014-06-23T14:48:41+02:00
Élhető zóna
http://blog.hu/user/849471
<a href="http://elhetozona.blog.hu/2014/06/22/szervezettseg_bizalom_es_garanciak?fullcommentlist=1#c23468573" class="reply_nick_470212" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 23468573 );">@nexialista</a>: Tudnék:-)
https://elhetozona.blog.hu/2014/06/22/szervezettseg_bizalom_es_garanciak/full_commentlist/1#c23468573
Válasz erre: Szervezettség, bizalom és garanciák
2014-06-23T14:32:46+02:00
2014-06-23T14:32:46+02:00
nexialista
http://blog.hu/user/470212
<a href="http://elhetozona.blog.hu/2014/06/22/szervezettseg_bizalom_es_garanciak?fullcommentlist=1#c23468535" class="reply_nick_849471" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 23468535 );">@Élhető zóna</a>: és tudnál csak egyet is mondani?
https://elhetozona.blog.hu/2014/06/22/szervezettseg_bizalom_es_garanciak/full_commentlist/1#c23468535
Válasz erre: Szervezettség, bizalom és garanciák
2014-06-23T14:30:29+02:00
2014-06-23T14:30:29+02:00
Élhető zóna
http://blog.hu/user/849471
<a href="http://elhetozona.blog.hu/2014/06/22/szervezettseg_bizalom_es_garanciak?fullcommentlist=1#c23468391" class="reply_nick_470212" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 23468391 );">@nexialista</a>: Nem: azok, akik képesek olyan politikai program és olyan politikai cselekvési eszköztár kidolgozására, amely "oda-vissza vizsgálgatva" is kiállja a gyakorlat és a korábbi tapasztalatok próbáját - és akik (a posztban említett módon) garanciát is készek vállalni a "termékre és szolgáltatásra"!
https://elhetozona.blog.hu/2014/06/22/szervezettseg_bizalom_es_garanciak/full_commentlist/1#c23468391
Válasz erre: Szervezettség, bizalom és garanciák
2014-06-23T14:18:08+02:00
2014-06-23T14:18:08+02:00
nexialista
http://blog.hu/user/470212
no és kik azok a kiváló képességű vezetők, akiket követni kellene? akik kijelentik magukról?
https://elhetozona.blog.hu/2014/06/22/szervezettseg_bizalom_es_garanciak/full_commentlist/1#c23468085
Válasz erre: Szervezettség, bizalom és garanciák
2014-06-23T13:57:21+02:00
2014-06-23T13:57:21+02:00
Élhető zóna
http://blog.hu/user/849471
<a href="http://elhetozona.blog.hu/2014/06/22/szervezettseg_bizalom_es_garanciak?fullcommentlist=1#c23467673" class="reply_nick_34113" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 23467673 );">@Atika!!!</a>: Az Élhető Zóna-projekt lényege és értelme éppen az, hogy "mi, kisemberek" hozunk létre korlátokat mind a kormány-, mind az ellenzéki pártoknak. Olvasd el a blog fejlécében szereplő alcímekhez tartozó tartalmakat is!
https://elhetozona.blog.hu/2014/06/22/szervezettseg_bizalom_es_garanciak/full_commentlist/1#c23467991
Válasz erre: Szervezettség, bizalom és garanciák
2014-06-23T13:50:50+02:00
2014-06-23T13:50:50+02:00
Élhető zóna
http://blog.hu/user/849471
<a href="http://elhetozona.blog.hu/2014/06/22/szervezettseg_bizalom_es_garanciak?fullcommentlist=1#c23467823" class="reply_nick_302753" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 23467823 );">@Mérnork</a>: Tudod, ez nem vagy-vagy opció, mert ha marad az eddigi politikai módszertan, akkor annak a magyar versenyszférára nézvést is nagyon komoly, negatív konzekvenciái lesznek, amit röviden "rendszerbe épült stagnálásnak" lehetne nevezni. Ennek következtében pedig egyre kevesebb és egyre kevésbé jól fizető munkahely marad. Lehet, persze, külföldön is dolgozni, ám mi lesz ezzel a lehetőséggel, ha a magyar politika annyira eltávolodik az EU-s szokásoktól, hogy elkövetkezik a töréspont?<br />
<br />
Most a közpolitikai "Augiász-istálló" kitakarítása valójában a saját, személyes jövőnkbe történő rövid és középtávú befektetés.:-)
https://elhetozona.blog.hu/2014/06/22/szervezettseg_bizalom_es_garanciak/full_commentlist/1#c23467823
Válasz erre: Szervezettség, bizalom és garanciák
2014-06-23T13:38:01+02:00
2014-06-23T13:38:01+02:00
Mérnork
http://blog.hu/user/302753
"A mi módszereink egészen mások: szaktudás, szorgalom, felkészültség."<br />
A baj ott kezdődik, hogy akinek ez megvan így együtt, az simán boldogul a politikán kívül és általában kedve sincs a manapság politikának nevezett pöcegödörben megmártóznia.
https://elhetozona.blog.hu/2014/06/22/szervezettseg_bizalom_es_garanciak/full_commentlist/1#c23467673
Válasz erre: Szervezettség, bizalom és garanciák
2014-06-23T13:23:59+02:00
2014-06-23T13:23:59+02:00
Atika!!!
http://blog.hu/user/34113
Hogyne lenne képviselete a "kisembernek": a mindenkori ellenzék egyfolytában csak a kisemberek érdekeiről beszél. Csak amikor az ellenzékből kormány lesz, akkor elfelejtik ezt. Eddig mind.
https://elhetozona.blog.hu/2014/06/22/szervezettseg_bizalom_es_garanciak/full_commentlist/1#c23467451
Válasz erre: Szervezettség, bizalom és garanciák
2014-06-23T13:08:48+02:00
2014-06-23T13:08:48+02:00
Élhető zóna
http://blog.hu/user/849471
<a href="http://elhetozona.blog.hu/2014/06/22/szervezettseg_bizalom_es_garanciak?fullcommentlist=1#c23467325" class="reply_nick_633417" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 23467325 );">@Larry Silverstein</a>: Nektek, fideszes vakhitűeknek mindenki "ballib", aki nem isteníti a jelenlegi, mind a társadalmat, mind a gazdaságot, mind a magyar mentalitást nyilvánvalóan és súlyosan károsító rezsimet... A "ballib fikaposzt" kifejezés így nem minket, hanbem téged kategorizál!:-)
https://elhetozona.blog.hu/2014/06/22/szervezettseg_bizalom_es_garanciak/full_commentlist/1#c23467337
Válasz erre: Szervezettség, bizalom és garanciák
2014-06-23T13:00:05+02:00
2014-06-23T13:00:05+02:00
Larry Silverstein
http://blog.hu/user/633417
<a href="http://elhetozona.blog.hu/2014/06/22/szervezettseg_bizalom_es_garanciak?fullcommentlist=1#c23466515" class="reply_nick_744446" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 23466515 );">@eq2</a>: mijaza szikszpekkö? <br />
<br />
heehe
https://elhetozona.blog.hu/2014/06/22/szervezettseg_bizalom_es_garanciak/full_commentlist/1#c23467325
Válasz erre: Szervezettség, bizalom és garanciák
2014-06-23T12:58:51+02:00
2014-06-23T12:58:51+02:00
Larry Silverstein
http://blog.hu/user/633417
'Magyarországon rengetegen érzik úgy, hogy a politikán kívül élnek. '<br />
<br />
Az alapgondolat még igaz is, ha nem egy ballib fikaposztban olvasnám komolyan is venném.
https://elhetozona.blog.hu/2014/06/22/szervezettseg_bizalom_es_garanciak/full_commentlist/1#c23466913
Válasz erre: Szervezettség, bizalom és garanciák
2014-06-23T12:27:46+02:00
2014-06-23T12:27:46+02:00
Blacke
http://blog.hu/user/652434
Igaza van. De sajnos nem fog menni. Mindig mindenhol lesznek "ejtőernyősök".
https://elhetozona.blog.hu/2014/06/22/szervezettseg_bizalom_es_garanciak/full_commentlist/1#c23466587
Válasz erre: Szervezettség, bizalom és garanciák
2014-06-23T12:06:52+02:00
2014-06-23T12:06:52+02:00
Szevasztok
http://blog.hu/user/318316
Ez már csak akkor lehetne hatásosabb, ha élőszóban néhány tízezres tömeg előtt hangzik el...<br />
<br />
...Na, mire várunk még?!
https://elhetozona.blog.hu/2014/06/22/szervezettseg_bizalom_es_garanciak/full_commentlist/1#c23466515
Válasz erre: Szervezettség, bizalom és garanciák
2014-06-23T12:02:36+02:00
2014-06-23T12:02:36+02:00
eq2
http://blog.hu/user/744446
A bibi hogy pl az usaban sem erdekel senkit mi a f...t akar a sixpacker. Mar bocs de az o politikai akarata is ugyanugy celtalanul elhal maximum a nepbutitas altal hisz abban amit a hatalom birtokloi akarnak.
https://elhetozona.blog.hu/2014/06/22/szervezettseg_bizalom_es_garanciak/full_commentlist/1#c23457879
Válasz erre: Szervezettség, bizalom és garanciák
2014-06-22T18:27:49+02:00
2014-06-22T18:27:49+02:00
térfél
http://blog.hu/user/367423
szép, lelkesítő szöveg..., de még mindig nem tudom, miként szervezhetném be magam, és hova?
https://elhetozona.blog.hu/2014/06/06/vegyuk_meg_az_origot/full_commentlist/1#c23264657
Válasz erre: Vegyük meg az Origót!
2014-06-13T16:35:03+02:00
2014-06-13T16:35:03+02:00
borzimorzi
http://blog.hu/user/157759
Csak, hogy mindenki számára minél tisztább legyen, miről szól a meskete:<br />
<br />
Gyakorlatilag ott tartunk, hogy hamarosan teljesen mindegy lesz, mid van, ha a Fidesznek - pontosabban a Fideszt használó oligarcháknak - úgy tetszik, lenyúlják a megélhetésedet. Lehetsz te trafikos vagy Origó-főszerki, vagy táncos a budai Vár egy olyan épületében, amelyikre Orbán szemet vetett (Karmelita klastrom). De lehetsz sima köztisztviselő is egy olyan minisztériumban is, amelyet Orbánék vidékre akarnak deportálni, hogy aztán az épületét saját zsebre elprivatizélhessék. Teljesen mindegy, hogy miből élsz, ha a Fidesz-közeliek valamelyikének megtetszik, akkor lenyúlják. Mivel is foglalkozol? Ügyvéd vagy? Aha, a legutóbbi kamarai választás alkalmával a Fidesz-kommandó már megpróbálta lenyúlni a kamarát, hogy aztán persze kedvére tehessen bármit, amiről persze előzőleg nem volt szó. Nem nyertek, de persze perelnek. :-) Élelmiszerboltod van? Akkor felkészülhetsz rá, hogy ha a boltod kisebb vagy nagyobb, mint a CBA legtöbb üzlete, akkor bizony úgy fogják csinálni a törvényt, hogy neked rosszabb legyen, mint a CBA-nak. Kocsmáros vagy? Aha, akkor miattad van az alkoholizmus, úgyhogy fizess 40% különadót! Hentes vagy? Aha, akkor miattad híznak bucira a csülökzabáló polgártársak, és miattad van a sok szívbeteg meg magas vérnyomásos, tehát fizess! Tanár vagy? Akkor magántanárként csakis az általuk kedvelt privát nyelviskolákban zsákmányoltathatod ki magadat, állami/önkormányzati iskolában pedig csakis úgy, hogy előbb a hosszú évek alatt kifejlesztett módszereidet szépen lenyúlják a "portfóliód" részeként. De ha ez így megy tovább, akkor persze teljesen mindegy, mit csinálsz, mindegyikről ki fogják deríteni, hogy különadót kell kivetni rá, mert fújfúj. Cukorkát gyártasz vagy méhész vagy? Akkor fizess 40% különadót, mert miattad romlik a gyerekek foga. Elektromos készülékeket árulsz vagy gyártasz? Na, akkor te is fizess 40% különadót izibe, mert a te kütyüid miatt van elektroszmog a lakásokban, és az is egészségkárosító. Kozmetikumokat gyártasz vagy forgalmazol? Na, akkor te is fizess különadót, mert az a sok ártalmas tartósítószer, parabén, anyámtudja mind károsítja a felhasználókat. Sőt, ha ne adja Isten az első Orbán-unokának lesz egy pattanás a seggén a popsikrémtől, akkor a babaápolási termékek meg egyenesen 60% különadóval lesznek sújtandók.<br />
<br />
Azt hiszi valaki, hogy hülyéskedem? Bár úgy lenne!<br />
<br />
Üdv:<br />
b
https://elhetozona.blog.hu/2014/06/06/vegyuk_meg_az_origot/full_commentlist/1#c23260472
Válasz erre: Vegyük meg az Origót!
2014-06-12T20:14:56+02:00
2014-06-12T20:14:56+02:00
borzimorzi
http://blog.hu/user/157759
<a href="http://elhetozona.blog.hu/2014/06/06/vegyuk_meg_az_origot?fullcommentlist=1#c23211972" class="reply_nick_112441" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 23211972 );">@Blogger Géza</a>: Nu, hát akkor lássuk csak: <br />
<a rel="nofollow" href="http://index.hu/kultur/media/2014/06/12/volt_fideszes_allamtitkar_mozgolodik_az_origo_korul/">index.hu/kultur/media/2014/06/12/volt_fideszes_allamtitkar_mozgolodik_az_origo_korul/</a><br />
<br />
Persze, ha a fidesznyikek gyakorolnak nyomást, hogy aztán majd nyomott áron megvehessék, az teljesen rendben van, igaz, trollocska? :-DDD<br />
<br />
Üdv:<br />
b
https://elhetozona.blog.hu/2014/06/09/meddig_kell_adot_fizetni/full_commentlist/1#c23242328
Válasz erre: Meddig kell adót fizetni?
2014-06-10T16:35:49+02:00
2014-06-10T16:35:49+02:00
nevetőharmadik
http://blog.hu/user/9843
<a href="http://elhetozona.blog.hu/2014/06/09/meddig_kell_adot_fizetni?fullcommentlist=1#c23241931" class="reply_nick_850047" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 23241931 );">@maxval a gondolkodó birca</a>: "Azért ellenzem"<br />
<br />
Pont. A többi szar mellébeszélés. Köszönjük, a színvallást, birca. Ellenzed a közpénzek tiszta, átlátható elköltésére irányuló szándékot, azért mert... vagy tisztességtelen vagy, vagy hülye. <br />
<br />
Más magyarázat ugyanis nincs: vagy elvből pártolod a közpénzek ellenőrizhetetlen ide-oda folyatását (korrupció és sikkasztás), vagy hülye vagy ahhoz, hogy felfogd, igenis van működő alternatíva, ahogy <a href="http://elhetozona.blog.hu/2014/06/09/meddig_kell_adot_fizetni?fullcommentlist=1#c23242158" class="reply_nick_849471" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 23242158 );">@Élhető zóna</a>: fentebbi kommentjében van.
https://elhetozona.blog.hu/2014/06/09/meddig_kell_adot_fizetni/full_commentlist/1#c23242158
Válasz erre: Meddig kell adót fizetni?
2014-06-10T16:09:17+02:00
2014-06-10T16:09:17+02:00
Élhető zóna
http://blog.hu/user/849471
<a href="http://elhetozona.blog.hu/2014/06/09/meddig_kell_adot_fizetni?fullcommentlist=1#c23241931" class="reply_nick_850047" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 23241931 );">@maxval a gondolkodó birca</a>: Az alternatíva mi magunk vagyunk!
https://elhetozona.blog.hu/2014/06/09/meddig_kell_adot_fizetni/full_commentlist/1#c23241931
Válasz erre: Meddig kell adót fizetni?
2014-06-10T15:34:16+02:00
2014-06-10T15:34:16+02:00
maxval a gondolkodó birca
http://blog.hu/user/850047
<a href="http://elhetozona.blog.hu/2014/06/09/meddig_kell_adot_fizetni?fullcommentlist=1#c23241852" class="reply_nick_9843" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 23241852 );">@nevetőharmadik</a>: <br />
<br />
Azért ellenzem, mert nem látok működő alternatívát.
https://elhetozona.blog.hu/2014/06/09/meddig_kell_adot_fizetni/full_commentlist/1#c23241852
Válasz erre: Meddig kell adót fizetni?
2014-06-10T15:22:35+02:00
2014-06-10T15:22:35+02:00
nevetőharmadik
http://blog.hu/user/9843
<a href="http://elhetozona.blog.hu/2014/06/09/meddig_kell_adot_fizetni?fullcommentlist=1#c23239423" class="reply_nick_850047" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 23239423 );">@maxval a gondolkodó birca</a>: direkt csúsztatsz, vagy mi? Nem az a gond, hogy néhány embernek nem tetszik, amire az állam költ, hanem az a gond, hogy túlságosan sok esetben nem tudhatjuk, mire költ az állam - és már el sem dönthetjük, hogy az és úgy tetszik-e, hogy aztán ez alapján átgondoltabban szavazhassunk.<br />
<br />
Persze logikus feltevés, hogy azért nem tudhatjuk meg, mire költenek, mert a nagy többségnek nem tetszene, és aztán többé nem szavazná meg őket. Még az is lehet, hogy büntetőjogi felelősségük lenne a pénz elköltése kapcsán. De hogy miért ellenzed ennek a rendszernek a kitisztítását, azt fel nem foghatom.
https://elhetozona.blog.hu/2014/06/09/meddig_kell_adot_fizetni/full_commentlist/1#c23240083
Válasz erre: Meddig kell adót fizetni?
2014-06-10T10:42:16+02:00
2014-06-10T10:42:16+02:00
csak egy néző
http://blog.hu/user/593489
<a href="http://elhetozona.blog.hu/2014/06/09/meddig_kell_adot_fizetni?fullcommentlist=1#c23239433" class="reply_nick_801731" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 23239433 );">@polyvinyl</a>: <br />
"Adó = közös költség.<br />
Ha a veled szerződött közös képviselőd saját célra használja a közös költséget, akkor nem a szerződésed szűnik meg emiatt, hanem a képviselőd sikkasztást követ el, ami miatt pont hogy az ÉLŐ szerződésedre hivatkozva perelheted.<br />
Nem kellene agy nélkül hülyeségeket írni."<br />
<br />
Igazad van öcsém, egyetértünk.<br />
Akkor most hol is lehet beperelni a felcsuti focistát, aki a közpénzeket stadionokra költötte?<br />
Ha ez az idióta, azt tűzte volna ki céljául, hogy az ország egészségügyi rendszerét és béreit felhozza csak a példa okáért a Soproni fogászati ellátás színvonalára (a stadionokra fordított lóvé még elég is lett volna), akkor nem a jól képzett orvosok és nővérek mentek volna külföldre munkát vállalni, hanem legfeljebb egy két falábú focista, akkor a választásokon tuti meglett volna neki a 3/3-ad és a saját szobrát avathatta volna a Kossuth-téren. Tudom, most jönnek majd a véresszájú "lelibsibolsikomcsizó" demagógnak lehordó kommentek. Hajrá!
https://elhetozona.blog.hu/2014/06/09/meddig_kell_adot_fizetni/full_commentlist/1#c23239814
Válasz erre: Meddig kell adót fizetni?
2014-06-10T09:56:34+02:00
2014-06-10T09:56:34+02:00
Szevasztok
http://blog.hu/user/318316
Nagyon jó az irány!<br />
<br />
Ma hatalmas szükség lenne egy olyan entitásra, amely hatékonyan képes ellenőrizni az egyre nagyobbra burjánzó, legtöbbször piti önös érdekek által vezérelt államot.<br />
<br />
Hogy ez az entitás milyen legyen arról érdemes beszélgetni - sokféle megoldás felmerülhet, a teljesen civil, tömegmozgalom szerűtől kezdve az alkotmányba iktatott hivatalig széles a skála.<br />
<br />
De hogy ez nem megkerülhető az ma teljesen egyértelmű.
https://elhetozona.blog.hu/2014/06/09/meddig_kell_adot_fizetni/full_commentlist/1#c23239602
Válasz erre: Meddig kell adót fizetni?
2014-06-10T09:21:27+02:00
2014-06-10T09:21:27+02:00
esprit
http://blog.hu/user/335977
10 évig kuporgatod a leadózott pénzed. A bank levonja a kamatadót. Felveszel kölcsönt kamatra, hogy tudjál venni egy kibaszott másfél szobás panelt. Erre még fizess be 4% vagyonszerzési illetéket, ami 7,5 milliónál 300000 forint. Lehet, hogy Csurkának igaza volt? Előre a stadioni úton! Éljen Orbán pajtás és a nép megbonthatatlan barátsága!
https://elhetozona.blog.hu/2014/06/09/meddig_kell_adot_fizetni/full_commentlist/1#c23239578
Válasz erre: Meddig kell adót fizetni?
2014-06-10T09:16:45+02:00
2014-06-10T09:16:45+02:00
<a href="http://elhetozona.blog.hu/2014/06/09/meddig_kell_adot_fizetni?fullcommentlist=1#c23239423" class="reply_nick_850047" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 23239423 );">@maxval a gondolkodó birca</a>: Igen, mindenhol van olyan, hogy olyasmire és úgy költ a hatalom, ami, ahogy nem tetszik a többségnek. De a politikailag civilizált világban elég ritka, az, hogy a közpénzzel való gazdálkodás nagyrésze viszatetszést keltsen. Az adóelkerülők tipikus kifogása: "ezeknek?". Ezt mondják már legalább húsz éve.
https://elhetozona.blog.hu/2014/06/09/meddig_kell_adot_fizetni/full_commentlist/1#c23239571
Válasz erre: Meddig kell adót fizetni?
2014-06-10T09:15:34+02:00
2014-06-10T09:15:34+02:00
ParaZita2
http://blog.hu/user/856556
"...A ráerőltetés eszköze egy sikeres, a parlamentre nézvést kötelező erejű népszavazás lehet – jelen idő szerint semmi más..."<br />
Lesznek-e, akik majd kezdeményezik, kézbe veszik a dolgot?
https://elhetozona.blog.hu/2014/06/09/meddig_kell_adot_fizetni/full_commentlist/1#c23239554
Válasz erre: Meddig kell adót fizetni?
2014-06-10T09:13:13+02:00
2014-06-10T09:13:13+02:00
<a href="http://elhetozona.blog.hu/2014/06/09/meddig_kell_adot_fizetni?fullcommentlist=1#c23239433" class="reply_nick_801731" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 23239433 );">@polyvinyl</a>: Viszont, ha ezt rendszerszinten, szervezetten csinálják, akkor valamennyire jogos a blogíró felvetése. Mindemellett én sem bíztatnám a társadalom tagjait adósztrájkra.
https://elhetozona.blog.hu/2014/06/09/meddig_kell_adot_fizetni/full_commentlist/1#c23239552
Válasz erre: Meddig kell adót fizetni?
2014-06-10T09:12:56+02:00
2014-06-10T09:12:56+02:00
maxval a gondolkodó birca
http://blog.hu/user/850047
<a href="http://elhetozona.blog.hu/2014/06/09/meddig_kell_adot_fizetni?fullcommentlist=1#c23239480" class="reply_nick_37419" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 23239480 );">@kovi1970</a>: <br />
<br />
Nem, ilyen mindenki szerint, aki ismeri a témát.
https://elhetozona.blog.hu/2014/06/09/meddig_kell_adot_fizetni/full_commentlist/1#c23239541
Válasz erre: Meddig kell adót fizetni?
2014-06-10T09:10:41+02:00
2014-06-10T09:10:41+02:00
ROTFL Manó
http://blog.hu/user/698712
<a href="http://elhetozona.blog.hu/2014/06/09/meddig_kell_adot_fizetni?fullcommentlist=1#c23238903" class="reply_nick_830347" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 23238903 );">@praclee1976</a>: Azt hiszem, sajnos igazad van. Akkor mégis, mit csináljunk? Forradalmat? Azért a regnáló hatalom sem volt hülye, mostanra sikerült úgy elfásítani a népet, hogy még egy valamirevaló tüntetés is nehezen jön össze.
https://elhetozona.blog.hu/2014/06/09/meddig_kell_adot_fizetni/full_commentlist/1#c23239480
Válasz erre: Meddig kell adót fizetni?
2014-06-10T09:00:04+02:00
2014-06-10T09:00:04+02:00
Netuddki.
http://blog.hu/user/37419
<a href="http://elhetozona.blog.hu/2014/06/09/meddig_kell_adot_fizetni?fullcommentlist=1#c23239423" class="reply_nick_850047" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 23239423 );">@maxval a gondolkodó birca</a>: Birka szerint a világ...
https://elhetozona.blog.hu/2014/06/09/meddig_kell_adot_fizetni/full_commentlist/1#c23239433
Válasz erre: Meddig kell adót fizetni?
2014-06-10T08:48:48+02:00
2014-06-10T08:48:48+02:00
polyvinyl
http://blog.hu/user/801731
"Mindebből pedig az következik, hogy ha az állam beszedi az adót, aztán pedig nem hajlandó azzal tisztességesen elszámolni, akkor magát a szerződést semmisíti meg."<br />
<br />
Ez így nettó hülyeség.<br />
<br />
Adó = közös költség.<br />
<br />
Ha a veled szerződött közös képviselőd saját célra használja a közös költséget, akkor nem a szerződésed szűnik meg emiatt, hanem a képviselőd sikkasztást követ el, ami miatt pont hogy az ÉLŐ szerződésedre hivatkozva perelheted.<br />
<br />
Nem kellene agy nélkül hülyeségeket írni.
https://elhetozona.blog.hu/2014/06/09/meddig_kell_adot_fizetni/full_commentlist/1#c23239423
Válasz erre: Meddig kell adót fizetni?
2014-06-10T08:47:29+02:00
2014-06-10T08:47:29+02:00
maxval a gondolkodó birca
http://blog.hu/user/850047
A parlament dönt az adókról, azt pedig az emberek választják meg. Mi ezek után a gond?<br />
<br />
Hogy pár dologban az állam úgy költ, ahogy azt a többség nem szeretné? Hát, ez mindenhol így van.
https://elhetozona.blog.hu/2014/06/09/meddig_kell_adot_fizetni/full_commentlist/1#c23239392
Válasz erre: Meddig kell adót fizetni?
2014-06-10T08:38:27+02:00
2014-06-10T08:38:27+02:00
Netuddki.
http://blog.hu/user/37419
<a href="http://elhetozona.blog.hu/2014/06/09/meddig_kell_adot_fizetni?fullcommentlist=1#c23238903" class="reply_nick_830347" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 23238903 );">@praclee1976</a>: Magyarországon azért nem tudják(juk) megcsinálni mert a politikai 2hatalom2 érdekelt a kádári örökség fenntartásában. Megtévesztik, megosztják az őket és az államot eltartókat. Mindezt a saját, önös céljaik és átlag feletti életszínvonaluk érdekében. Ez olyan mint a rák, a szervezet se ismeri fel annak káros voltát, táplálja amíg bele nem pusztul.
https://elhetozona.blog.hu/2014/06/09/meddig_kell_adot_fizetni/full_commentlist/1#c23239376
Válasz erre: Meddig kell adót fizetni?
2014-06-10T08:34:29+02:00
2014-06-10T08:34:29+02:00
Netuddki.
http://blog.hu/user/37419
<a href="http://elhetozona.blog.hu/2014/06/09/meddig_kell_adot_fizetni?fullcommentlist=1#c23238790" class="reply_nick_317612" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 23238790 );">@taxi33</a>: "Az általam (is) eltartott semmirekellők -cigányok, politikusok etc.- meg rohadtul nem érdekelnek."<br />
<br />
A cigányozással jól elbasztad az amúgy értelmesnek induló hozzászólásodat.
https://elhetozona.blog.hu/2014/06/09/meddig_kell_adot_fizetni/full_commentlist/1#c23239370
Válasz erre: Meddig kell adót fizetni?
2014-06-10T08:32:43+02:00
2014-06-10T08:32:43+02:00
Netuddki.
http://blog.hu/user/37419
"Mit tegyünk akkor, ha az „aktuális államunk”, kormányunk-parlamentünk egyszerűen az istennek se akar úgy elszámolni a mi adónkkal,"<br />
<br />
A legnagyobb tévedés, hogy az államot személytelennek képzeljük el. Pedig 4 évente személyekre szavazunk. Nem az állam nem akar elszámolni a közpénzzel hanem azok akiket megválasztottunk (már aki az orbán rezsimre szavazott, én nem). Pontosan tudjuk kik azok akik nem akarnak elszámolni a közpénzzel. Az államot nem lehet leváltani, de a választott megélhetési "politikusokat" igen. Csak még a szándék hiányzik. De komolyan, ennyire mindegy mire szórják el a nehéz munkával megtermelt, horror mértékű adókkal beszedett közpénzt?
https://elhetozona.blog.hu/2014/06/09/meddig_kell_adot_fizetni/full_commentlist/1#c23238903
Válasz erre: Meddig kell adót fizetni?
2014-06-10T00:32:51+02:00
2014-06-10T00:32:51+02:00
praclee1976
http://blog.hu/user/830347
<a href="http://elhetozona.blog.hu/2014/06/09/meddig_kell_adot_fizetni?fullcommentlist=1#c23238898" class="reply_nick_698712" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 23238898 );">@ROTFL Manó</a>: De miért nekünk kell elmenni? Miért nem lehet úgy csinálni a dolgokat, hogy ne kelljen elmenni? Olyan sok országban meg tudják ezt csinálni. Magyarországon miért nem?
https://elhetozona.blog.hu/2014/06/09/meddig_kell_adot_fizetni/full_commentlist/1#c23238898
Válasz erre: Meddig kell adót fizetni?
2014-06-10T00:27:37+02:00
2014-06-10T00:27:37+02:00
ROTFL Manó
http://blog.hu/user/698712
Még van egy lehetőség - ha nem tetszenek Magyarország Általános Szerződési Feltételei (Nem is értem, miért nem így hívják az Alkotmányt!), akkor el is lehet menni. Aki utolsónak hagyja el az országot, az majd ne felejetse el lekapcsolni a villanyt!
https://elhetozona.blog.hu/2014/06/09/meddig_kell_adot_fizetni/full_commentlist/1#c23238790
Válasz erre: Meddig kell adót fizetni?
2014-06-09T23:33:19+02:00
2014-06-09T23:33:19+02:00
Első mohikán
http://blog.hu/user/317612
"szerződést ajánl az állampolgároknak: vállalja bizonyos szolgáltatások teljesítését"<br />
<br />
Nem csak az átlátszóság akadályozásával, az elszámolhatóság megtagadásával rúgták fel ezt a szóban forgó szerződést, hanem a vállalt szolgáltatások megnyirbálásával, finanszírozásuk csökkentésével, megszüntetésével.<br />
Ugyanis egészségügyi ellátás már szinte a nevetségesség határán van, szociális ellátás -munkanélküli járadék, támogatások- drasztikusan lecsökkent, ami maradt, az a norvég vendégmunkásoknak JÁR.<br />
A várható nyugdíjat pedig inkább felejtsük el, valószínűleg a halálomig dolgoznom kell.<br />
A választásokat -ahol a nemtetszésünket fejezhetjük ki- manipulálták sokszorosan.<br />
<br />
Mi kössön egyáltalán még engem, a másik szerződő felet ennek a szolgáltatási szerződésnek a betartására? Az, hogy -szerinted- magammal szúrok ki? Miért, így -hogy életem végéig fizetek a semmiért- nem?<br />
Szerény becslésem szerint ha sehova nem fizetek -már ha választhatnám egyáltalán ezt az opciót és nem büntetnének meg a földönfutóvá válásomig- semmilyen járulékot, adót stb., akkor mindenképpen pozitív mérleggel zárom az életemet. Legalábbis anyagilag.<br />
Az általam (is) eltartott semmirekellők -cigányok, politikusok etc.- meg rohadtul nem érdekelnek.
https://elhetozona.blog.hu/2014/06/06/vegyuk_meg_az_origot/full_commentlist/1#c23234291
Válasz erre: Vegyük meg az Origót!
2014-06-08T22:05:51+02:00
2014-06-08T22:05:51+02:00
Élhető zóna
http://blog.hu/user/849471
<a href="http://elhetozona.blog.hu/2014/06/06/vegyuk_meg_az_origot?fullcommentlist=1#c23234183" class="reply_nick_157759" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 23234183 );">@borzimorzi</a>: Mir hom's gles'n... Közben mások meg a németek tettestárs mivoltáról polemizálnak: <a rel="nofollow" href="http://kard.blog.hu/2014/06/07/miert_tettestars_a_nemet_allam">kard.blog.hu/2014/06/07/miert_tettestars_a_nemet_allam</a>
https://elhetozona.blog.hu/2014/06/06/vegyuk_meg_az_origot/full_commentlist/1#c23234183
Válasz erre: Vegyük meg az Origót!
2014-06-08T21:42:58+02:00
2014-06-08T21:42:58+02:00
borzimorzi
http://blog.hu/user/157759
Összefoglaló a dologról, a némert sajtóból. Németül tudók előnyben.<br />
<br />
<a rel="nofollow" href="http://www.napi.hu/nemzetkozi_gazdasag/rettenetes_dolog_tortenhetett_magyarorszagon_die_welt_.582387.html">www.napi.hu/nemzetkozi_gazdasag/rettenetes_dolog_tortenhetett_magyarorszagon_die_welt_.582387.html</a><br />
<br />
Üdv:<br />
b
https://elhetozona.blog.hu/2014/06/06/vegyuk_meg_az_origot/full_commentlist/1#c23233370
Válasz erre: Vegyük meg az Origót!
2014-06-08T18:16:08+02:00
2014-06-08T18:16:08+02:00
borzimorzi
http://blog.hu/user/157759
<a href="http://elhetozona.blog.hu/2014/06/06/vegyuk_meg_az_origot?fullcommentlist=1#c23212821" class="reply_nick_112441" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 23212821 );">@Blogger Géza</a>: Miért kellett volna? Kuncze megérdemelte, hiszen aki ciánkapszulát ajánl fogyasztásra azoknak, akik nem értenek vele egyet, azt bizony lapátra kell tenni. Itt nem erről volt szó. De hallgasd meg a szerkesztőségi ülésről készített felvételt, fent van a 444-en. Összevissza hímez-hámoz a vezig, hogy miért kellett elbocsátani a főszerket.<br />
<br />
Üdv:<br />
b
https://elhetozona.blog.hu/2014/06/06/vegyuk_meg_az_origot/full_commentlist/1#c23232109
Válasz erre: Vegyük meg az Origót!
2014-06-08T12:18:12+02:00
2014-06-08T12:18:12+02:00
macmac
http://blog.hu/user/209779
Elképesztő naivitás a cikk. Én személy szerint örülnék, ha lenne Magyarországon több független, korrekt média, de valamit megvenni esetenként könnyű, üzemeltetni annál nehezebb. Ha pedig csődbe megy, még kevesebb független portál lesz. Persze az ötlet szagára megjelentek a trollok, és szokás szerint ökörségeket beszéltek, úgy téve, mintha okosakat mondanának. Kedves Blogger Géza, Istóczy Viktor és mások: én láttam az MTV riportját Dr. Schmitt Pállal, és a felénél kimentem hányni. Sajnos az utóbbi időben rengeteg ilyet láttam. Pontosan ezért vélem úgy, hogy nincs sajtószabadság, mert akik ezt csinálják vagy idióták, és ezért normális országban nem kerülhetnének a sajtó közelébe, vagy megfélemlítettek. De úgy látszik az átlagmagyarnak ez nem téma, hiszen megválasztotta azokat újra, akik ide juttatták ezt az országot. Lelkük rajta. Annak a kevés polgárnak, akiknek még talán fontos a média és a személyiség szabadsága, meg coki, igaz Istóczy Viktor? Ha a kuruc.infó uralkodna, akkor meg pláne...Sőt, a Dunába is lehetne őket lőni, mert csak herék lennének, munkát úgysem kapnának. Ah...
https://elhetozona.blog.hu/2014/06/06/vegyuk_meg_az_origot/full_commentlist/1#c23216753
Válasz erre: Vegyük meg az Origót!
2014-06-07T23:13:38+02:00
2014-06-07T23:13:38+02:00
fifibá55
http://blog.hu/user/334294
@Élhető zóna: Ezeket olvastam én is csütörtökön. <br />
<br />
Süddeutsche: "Die Telekom teilt auf Anfrage, ob es sich hier um den Hinauswurf eines missliebigen Journalisten handele, mit: "Origo gehört zu Magyar Telekom und arbeitet unabhängig. Personelle Veränderungen dort sind das Resultat interner Umstrukturierung, auf die die Deutsche Telekom zu keinem Zeitpunkt Einfluss genommen hat."<br />
Ez a DT válaszának közzététele; semmilyen egyértelműsítés nincs benne, egyébként - szokásosan - igen korrektül és pontosan mutatja be a jelenlegi helyzetet.<br />
<br />
Die Welt: "Sáling selbst sagte dem Online-Auftritt des konservativen Nachrichtenmagazins Heti Válasz (valasz.hu) in einem ersten Telefoninterview, er habe eigentlich nichts zu sagen, allerdings könne er Berichte über eine politische Einflussnahme Lázárs weder bestätigen noch dementieren." <br />
Ez is korrekt, és semmilyen egyértelműsítés nincs Kalnoky cikkében, benne van viszont a lényeg:<br />
Das fasste Ungarns Medienwelt weitgehend als "Bestätigung" auf." <br />
<br />
Ez körülbelül meg is mutatja, mi és mekkora a különbség a tényszerű, professzionális újságírás és a hazai gyenge utánzatok között!
https://elhetozona.blog.hu/2014/06/06/vegyuk_meg_az_origot/full_commentlist/1#c23213292
Válasz erre: Vegyük meg az Origót!
2014-06-07T23:00:03+02:00
2014-06-07T23:00:03+02:00
Élhető zóna
http://blog.hu/user/849471
<a href="http://elhetozona.blog.hu/2014/06/06/vegyuk_meg_az_origot?fullcommentlist=1#c23212821" class="reply_nick_112441" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 23212821 );">@Blogger Géza</a>: Szégyelld magad - ha egyáltalán még képes vagy erre az alapvető emberi érzésre!
https://elhetozona.blog.hu/2014/06/06/vegyuk_meg_az_origot/full_commentlist/1#c23212845
Válasz erre: Vegyük meg az Origót!
2014-06-07T22:36:39+02:00
2014-06-07T22:36:39+02:00
Blogger Géza
http://blog.hu/user/112441
<a href="http://elhetozona.blog.hu/2014/06/06/vegyuk_meg_az_origot?fullcommentlist=1#c23212786" class="reply_nick_849471" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 23212786 );">@Élhető zóna</a>: Ebben semmiféle egyértelműsítés nincs, csak homályos célozgatások. Ez úgy megy, hogy valamit megír a 444, azt táveszi a magyar sajtó egy része, azt meg a nemzetközi sajtó egy része. Kb mint az állítólag gorillának öltözött dolgozót, akit altatóval lelőttek. Aztán kiderült, hogy senki nem öltözött gorillaruhába...
https://elhetozona.blog.hu/2014/06/06/vegyuk_meg_az_origot/full_commentlist/1#c23212821
Válasz erre: Vegyük meg az Origót!
2014-06-07T22:28:31+02:00
2014-06-07T22:28:31+02:00
Blogger Géza
http://blog.hu/user/112441
<a href="http://elhetozona.blog.hu/2014/06/06/vegyuk_meg_az_origot?fullcommentlist=1#c23212488" class="reply_nick_157759" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 23212488 );">@borzimorzi</a>: Nem is volt semmiféle kirúgás. Közös megegyezés volt. Két fél között, amelyik közül egyik sem Lázár. Egyébként van valami konkrét forrásod (nem pletyka) ki és miféle utasítást adott?<br />
<br />
Akit kirúgtak, az az Egyenlítő blog főszerkesztője, meg a Kuncze volt. Akkor is panaszkodtál a banánköztársaságra?
https://elhetozona.blog.hu/2014/06/06/vegyuk_meg_az_origot/full_commentlist/1#c23212786
Válasz erre: Vegyük meg az Origót!
2014-06-07T22:16:50+02:00
2014-06-07T22:16:50+02:00
Élhető zóna
http://blog.hu/user/849471
<a href="http://elhetozona.blog.hu/2014/06/06/vegyuk_meg_az_origot?fullcommentlist=1#c23212757" class="reply_nick_334294" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 23212757 );">@fifibá55</a>: Süddeutsche Zeitung: <br />
<a rel="nofollow" href="http://www.sueddeutsche.de/medien/pressefreiheit-in-ungarn-unter-druck-1.1985708">www.sueddeutsche.de/medien/pressefreiheit-in-ungarn-unter-druck-1.1985708</a><br />
<br />
Die Welt: <a rel="nofollow" href="http://www.welt.de/politik/ausland/article128776840/Kuendigungswelle-nach-Feuern-eines-Chefredakteurs.html">www.welt.de/politik/ausland/article128776840/Kuendigungswelle-nach-Feuern-eines-Chefredakteurs.html</a>
https://elhetozona.blog.hu/2014/06/06/vegyuk_meg_az_origot/full_commentlist/1#c23212757
Válasz erre: Vegyük meg az Origót!
2014-06-07T22:09:53+02:00
2014-06-07T22:09:53+02:00
fifibá55
http://blog.hu/user/334294
<a href="http://elhetozona.blog.hu/2014/06/06/vegyuk_meg_az_origot?fullcommentlist=1#c23211265" class="reply_nick_849471" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 23211265 );">@Élhető zóna</a>: "kormányzati befolyásolás állhat a kirúgás mögött. De a Die Welt és a Süddeutsche Zeitung is egyértelműsíti ezt."<br />
Konkrétan mely cikkekre gondolsz?
https://elhetozona.blog.hu/2014/06/06/vegyuk_meg_az_origot/full_commentlist/1#c23212559
Válasz erre: Vegyük meg az Origót!
2014-06-07T21:23:21+02:00
2014-06-07T21:23:21+02:00
eßemfaßom meg áll
http://blog.hu/user/733286
jót mulattam, szórakoztató poszt volt.
https://elhetozona.blog.hu/2014/06/06/vegyuk_meg_az_origot/full_commentlist/1#c23212488
Válasz erre: Vegyük meg az Origót!
2014-06-07T21:02:55+02:00
2014-06-07T21:02:55+02:00
borzimorzi
http://blog.hu/user/157759
<a href="http://elhetozona.blog.hu/2014/06/06/vegyuk_meg_az_origot?fullcommentlist=1#c23211972" class="reply_nick_112441" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 23211972 );">@Blogger Géza</a>: A sajtószabadság azt jelenti, hogy nem lehet kirúgni egy főszerkesztőt, csak mert az "államtitkár szomorú", amiért adatolt tények jelentek meg róla és arról, hogy hogyan pazarolja a közpénzt. Ha elolvasod a médiatörvényt, rájössz, hogy ez törvénytelen. "Egy ilyen lépés még az új médiatörvénnyel sem áll összahangban, az ugyanis konkrétan megfogalmazza, hogy azért nem rúgható ki valaki egy újságtól, “mert megtagadta a szerkesztői és újságírói szabadságát csorbító utasítás végrehajtását”. Forrás: <a rel="nofollow" href="http://444.hu/2014/06/05/foszerkesztok-foruma-azert-nem-lehet-kirugni-valakit-mert-elt-az-ujsagiroi-szabadsaggal/#comment-1421370419">444.hu/2014/06/05/foszerkesztok-foruma-azert-nem-lehet-kirugni-valakit-mert-elt-az-ujsagiroi-szabadsaggal/#comment-1421370419</a><br />
<br />
Szerintem ebből világos, hogy a hatalommal való visszaélés és zsarolás az, amit Lázár csinált. Persze, tévedhetek. De erre egyre halaványabb a remény. Pedig hidd el, én sem vagyok boldog attól a tudattól, hogy a Fidesz banánköztársasággá züllesztette a hazámat. <br />
<br />
Üdv:<br />
b
https://elhetozona.blog.hu/2014/06/06/vegyuk_meg_az_origot/full_commentlist/1#c23212370
Válasz erre: Vegyük meg az Origót!
2014-06-07T20:32:48+02:00
2014-06-07T20:32:48+02:00
_most_
http://blog.hu/user/348959
azért nem hiszem, hogy aprópénzért eladná a telekom az origo-t, mert lehet, hogy veszteséges, de az egyik legolvasottabb híroldal, és egy ilyen tömegeket elérő médiát veszteségesen is megéri üzemeltetni, szerintem a botrány után a telekom hatványozottan oda fog figyelni a függetlenség megőrzésére, mert Németországban nagyon sokat ront egy cég hírnevén, ha megsérti a sajtószabadságot, arra felé ezt elég komolyan veszik. Lázár meg bekaphatja, remélem mostantól vadászni fog rá a sajtó, ahogy ő szokott a fácánokra :D
https://elhetozona.blog.hu/2014/06/06/vegyuk_meg_az_origot/full_commentlist/1#c23212244
Válasz erre: Vegyük meg az Origót!
2014-06-07T19:55:50+02:00
2014-06-07T19:55:50+02:00
♔batyu♔
http://blog.hu/user/805885
<a href="http://elhetozona.blog.hu/2014/06/06/vegyuk_meg_az_origot?fullcommentlist=1#c23211552" class="reply_nick_765097" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 23211552 );">@esefe</a>: Ezt ő sem gondolja komolyan. Az összes ballibsi média döglődik, viszont ha valamelyik elkezdene valós társadqalmi problémákról beszélni, abban a pillanatban szélsőjobboldalivá válna, a többi pedig feljelentené. Igen, a "demokraták".
https://elhetozona.blog.hu/2014/06/06/vegyuk_meg_az_origot/full_commentlist/1#c23212233
Válasz erre: Vegyük meg az Origót!
2014-06-07T19:52:55+02:00
2014-06-07T19:52:55+02:00
♔batyu♔
http://blog.hu/user/805885
Szerintem egyáltalán nincs felháborodás, max. a belterj, de az már megszokott. Az Origó nem volt népszerű, hiszen egy index klón. Ha az index nem ment, behívtad az origót és elolvastad ugyanazokat a pc ballibsi irányultságú híreket. Persze gondolom, ez havonta milliókba kerülhetett, nagyon hamar feladnátok.
https://elhetozona.blog.hu/2014/06/06/vegyuk_meg_az_origot/full_commentlist/1#c23212095
Válasz erre: Vegyük meg az Origót!
2014-06-07T19:04:13+02:00
2014-06-07T19:04:13+02:00
Bambano
http://blog.hu/user/28424
korrekt kis cikk, bár a valósághoz semmi köze. egyrészt az origót akkor is tönkre lehet tenni, ha nem pártkatona vezeti, mert megvannak hozzá az internet korlátozására szolgáló jogszabályok.<br />
<br />
másrészt minek fizessünk egy fillért is azért, amit ingyen is megkaphatsz? van egy halom remek blog, oda kell jó tartalmakat betolni és majd oda átszokik a tömeg.
https://elhetozona.blog.hu/2014/06/06/vegyuk_meg_az_origot/full_commentlist/1#c23211972
Válasz erre: Vegyük meg az Origót!
2014-06-07T18:27:03+02:00
2014-06-07T18:27:03+02:00
Blogger Géza
http://blog.hu/user/112441
<a href="http://elhetozona.blog.hu/2014/06/06/vegyuk_meg_az_origot?fullcommentlist=1#c23211621" class="reply_nick_157759" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 23211621 );">@borzimorzi</a>: Nagyon túldimenzionálod te ezt a hiszit. A sajtószabadság nem azt jelenti, hogy a főszerkesztő azt csinál, amit akar, és független a tulajdonostól. Ráadásul a németek jogosan mondhatják, hogy nem ők hozták meg a döntést (ez valószínűleg igaz is), hanem a magyar leányvállalat, és ennyi. Egy hét múlva ez már senkit nem fog izgatni Németországban. (Most se sokakat...)
https://elhetozona.blog.hu/2014/06/06/vegyuk_meg_az_origot/full_commentlist/1#c23211877
Válasz erre: Vegyük meg az Origót!
2014-06-07T18:00:21+02:00
2014-06-07T18:00:21+02:00
dr. Kóser Malac™ (a legnagyobb demokrata civil)!
http://blog.hu/user/14011
<a href="http://elhetozona.blog.hu/2014/06/06/vegyuk_meg_az_origot?fullcommentlist=1#c23211706" class="reply_nick_346750" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 23211706 );">@Tyreo</a>: Mé'? A Millia is, hogy bejött, nem? :)
https://elhetozona.blog.hu/2014/06/06/vegyuk_meg_az_origot/full_commentlist/1#c23211706
Válasz erre: Vegyük meg az Origót!
2014-06-07T17:04:26+02:00
2014-06-07T17:04:26+02:00
Tyreo
http://blog.hu/user/346750
<a href="http://elhetozona.blog.hu/2014/06/06/vegyuk_meg_az_origot?fullcommentlist=1#c23211614" class="reply_nick_157759" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 23211614 );">@borzimorzi</a>: Félreértesz. Hallottam már a tőzsdéről meg egyéb ilyen zsidó mágiákról (irónia).<br />
Ezt a részt, én a poszternek ezen kijelentésére akartam reagálni, hogy:<br />
"[..]ezzel egy csapásra létre is jönne egy többezres, koherens tömegbázis,[..]"<br />
erre szerintem nem jó ez az elképzelés.
https://elhetozona.blog.hu/2014/06/06/vegyuk_meg_az_origot/full_commentlist/1#c23211635
Válasz erre: Vegyük meg az Origót!
2014-06-07T16:35:27+02:00
2014-06-07T16:35:27+02:00
Élhető zóna
http://blog.hu/user/849471
<a href="http://elhetozona.blog.hu/2014/06/06/vegyuk_meg_az_origot?fullcommentlist=1#c23211625" class="reply_nick_864812" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 23211625 );">@Istóczy Viktor</a>: Mert felesleges: vagy te megveszed a tehenészetet, ha sajt kell?:-)
https://elhetozona.blog.hu/2014/06/06/vegyuk_meg_az_origot/full_commentlist/1#c23211632
Válasz erre: Vegyük meg az Origót!
2014-06-07T16:34:15+02:00
2014-06-07T16:34:15+02:00
Istóczy Viktor
http://blog.hu/user/864812
De nem is érdekel.<br />
<br />
Majd ha megvettétek, elolvasom róla a hírt.<br />
<br />
Nekem ilyen hülye belpesti libsi álmodozásokra nincs időm.
https://elhetozona.blog.hu/2014/06/06/vegyuk_meg_az_origot/full_commentlist/1#c23211625
Válasz erre: Vegyük meg az Origót!
2014-06-07T16:32:54+02:00
2014-06-07T16:32:54+02:00
Istóczy Viktor
http://blog.hu/user/864812
<a href="http://elhetozona.blog.hu/2014/06/06/vegyuk_meg_az_origot?fullcommentlist=1#c23211620" class="reply_nick_849471" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 23211620 );">@Élhető zóna</a>: <br />
<br />
Akkor miért nem Telekom-részvényeket vesztek, miért itt szervezkedtek?
https://elhetozona.blog.hu/2014/06/06/vegyuk_meg_az_origot/full_commentlist/1#c23211621
Válasz erre: Vegyük meg az Origót!
2014-06-07T16:30:56+02:00
2014-06-07T16:30:56+02:00
borzimorzi
http://blog.hu/user/157759
<a href="http://elhetozona.blog.hu/2014/06/06/vegyuk_meg_az_origot?fullcommentlist=1#c23211463" class="reply_nick_112441" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 23211463 );">@Blogger Géza</a>: Tudtommal az Opel nem rúgott akkorát a sajtószabadságba, hogy attól zengene a német sajtó... Az Origó egy forró krumpli, és ha telekomék nem dobják el mihamarabb minél messzebbre, akkor bele fog égni a tenyerükbe. Úgy látszik, a MakTellel még nem égették meg magukat eléggé... <br />
<br />
Üdv:<br />
b
https://elhetozona.blog.hu/2014/06/06/vegyuk_meg_az_origot/full_commentlist/1#c23211620
Válasz erre: Vegyük meg az Origót!
2014-06-07T16:30:49+02:00
2014-06-07T16:30:49+02:00
Élhető zóna
http://blog.hu/user/849471
<a href="http://elhetozona.blog.hu/2014/06/06/vegyuk_meg_az_origot?fullcommentlist=1#c23211592" class="reply_nick_864812" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 23211592 );">@Istóczy Viktor</a>: Röhögni fogsz: az Origo tkp. most is épp ilyen - ui. a Magyar Telekom, mely az Origo Média és Kommunikációs Szolgáltató Zrt.-t leányvállalatán át birtokolja, maga is tőzsdei cég, azaz "tízezerszámra" vannak (vég-)tulajdonosai az Origonak is.:-)<br />
De tőzsdei - azaz: sokak által tulajdonolt - cég a Sanoma, a Discovery, vagy az Aegis is...
https://elhetozona.blog.hu/2014/06/06/vegyuk_meg_az_origot/full_commentlist/1#c23211614
Válasz erre: Vegyük meg az Origót!
2014-06-07T16:27:47+02:00
2014-06-07T16:27:47+02:00
borzimorzi
http://blog.hu/user/157759
<a href="http://elhetozona.blog.hu/2014/06/06/vegyuk_meg_az_origot?fullcommentlist=1#c23211481" class="reply_nick_346750" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 23211481 );">@Tyreo</a>: Te se láttál még tőzsdére bevezetett, ergo sok százezer kisrészvényes tulajdonában (is) álló részvénytársaságot közelről, ugye? Na de akkor minek beszélsz arról, amihez nem értesz? No, persze, a neten régi tapasztalat, hogy a legmagabiztosabbak a leg...izé, hogy ne bántsalak meg: a legalulinformáltabbak.<br />
<br />
Üdv:<br />
b
https://elhetozona.blog.hu/2014/06/06/vegyuk_meg_az_origot/full_commentlist/1#c23211611
Válasz erre: Vegyük meg az Origót!
2014-06-07T16:26:23+02:00
2014-06-07T16:26:23+02:00
Istóczy Viktor
http://blog.hu/user/864812
Egyébként ki az a hülye, aki vételi szándékról szóló pletykákkal veri fel az árát annak, amit meg akar venni?<br />
<br />
Senki.<br />
<br />
Nincs itt semmilyen komoly vételi szándék. Esetleg megmaradt egy kétezres a pénteki fizetésig, és nagyot álmodott belőle az értelmiségi.
https://elhetozona.blog.hu/2014/06/06/vegyuk_meg_az_origot/full_commentlist/1#c23211592
Válasz erre: Vegyük meg az Origót!
2014-06-07T16:17:20+02:00
2014-06-07T16:17:20+02:00
Istóczy Viktor
http://blog.hu/user/864812
Említenél néhány szemléletesebb példát a tízezrek által köztulajdonolt hírportálokra?
https://elhetozona.blog.hu/2014/06/06/vegyuk_meg_az_origot/full_commentlist/1#c23211579
Válasz erre: Vegyük meg az Origót!
2014-06-07T16:14:19+02:00
2014-06-07T16:14:19+02:00
Élhető zóna
http://blog.hu/user/849471
<a href="http://elhetozona.blog.hu/2014/06/06/vegyuk_meg_az_origot?fullcommentlist=1#c23211555" class="reply_nick_765097" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 23211555 );">@esefe</a>: <a href="http://elhetozona.blog.hu/2014/06/06/vegyuk_meg_az_origot?fullcommentlist=1#c23211549" class="reply_nick_864812" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 23211549 );">@Istóczy Viktor</a>: Jellemző a nemdemokrataságotokra, hogy csak egy "erős ember" által birtokolt és irányított médiát tudtok elképzelni!:-)<br />
most szólok, hogy az összes jó államot sem az erős emberek (oligarchák) uralma jellemzi, hanem éppen az állapolgárok által "tulajdonoltak" és ellenőrzöttek.
https://elhetozona.blog.hu/2014/06/06/vegyuk_meg_az_origot/full_commentlist/1#c23211568
Válasz erre: Vegyük meg az Origót!
2014-06-07T16:11:32+02:00
2014-06-07T16:11:32+02:00
Élhető zóna
http://blog.hu/user/849471
<a href="http://elhetozona.blog.hu/2014/06/06/vegyuk_meg_az_origot?fullcommentlist=1#c23211523" class="reply_nick_765097" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 23211523 );">@esefe</a>: Az irányvonal: független, objektív, demokrata.<br />
Hibás az a feltételezésed, hogy a támogatók befolyásszerzési, vagy üzleti célzattal nyúlnak a zsebükbe és az irányvonal meghatározás/megváltoztatása sem céljuk. Itt a cél eleve a meglévő szisztéma megőrzése és a valódi függetlenség biztosítása. Avagy: ha az Állatkertnek adományozol, akkor sem várod el azt, hogy ennek fejében csak a neked szimpi állatokat mutogassák, a többieket pedig vágják le.:-)
https://elhetozona.blog.hu/2014/06/06/vegyuk_meg_az_origot/full_commentlist/1#c23211555
Válasz erre: Vegyük meg az Origót!
2014-06-07T16:07:15+02:00
2014-06-07T16:07:15+02:00
esefe
http://blog.hu/user/765097
<a href="http://elhetozona.blog.hu/2014/06/06/vegyuk_meg_az_origot?fullcommentlist=1#c23211549" class="reply_nick_864812" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 23211549 );">@Istóczy Viktor</a>: Mondjuk az azonnal látszott, hogy nem lehet komoly üzletember. Még komolytalan sem.:))
https://elhetozona.blog.hu/2014/06/06/vegyuk_meg_az_origot/full_commentlist/1#c23211552
Válasz erre: Vegyük meg az Origót!
2014-06-07T16:06:23+02:00
2014-06-07T16:06:23+02:00
esefe
http://blog.hu/user/765097
<a href="http://elhetozona.blog.hu/2014/06/06/vegyuk_meg_az_origot?fullcommentlist=1#c23211546" class="reply_nick_849471" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 23211546 );">@Élhető zóna</a>: Szerintem reménytelen (kisfiús lelkesedés, ami ha gyerek vagy, vagy majdnem az, akkor szép, ha nem akkor big gáz), de a te dogod.